Vollständige Version anzeigen : Diamox
gipfelstürmer
19.01.2007, 19:16
Sory - habe da etwas zuwenig gelesen !
Diamox wurde mir aber von einer sehr guten Ärztin empfohlen ?
Trotz akuter lage habe ich aber nicht danach gegriffen - zwar ein abstieg erst am nächsten tag möglich war !
wasserabführende tabletten ? .....auch ein möglichkeit , das wasser aus der Lunge zu bekommen ....
ABSTIEG ist natürlich besser ...alles alles medizinische ....aber man sollte auch die medizin dabeihaben .....um wieder gehfähig zu werden ?
In diesem Zusammenhang sollte allerdings erwähnt werden, dass die Anwendung von Diamox bei Höhenkrankheit nicht unumstritten ist. Im Internet findet man hierzu die unterschiedlichsten Aussagen.
Bei Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Diamox) heißt es (Acetazolamid ist der Wirkstoff im Diamox):
Ferner vermag Acetazolamid Symptome eines Hirnödemes (http://de.wikipedia.org/wiki/Hirn%C3%B6dem) bei akuter Höhenkrankheit (http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6henkrankheit) abzumildern.
Als Prophylaxe wird Diamox von vielen als ungeeignet angesehen, da es die Symptome verschleiert. Außerdem führt es bei längerer Anwendung zu Kaliummangel.
Fazit: Die am besten geeignete Therapie bei akut auftretender Höhenkrankheit ist immer noch der sofortige Abstieg.
Viele Grüße, Eckart
Flachlandtiroler
24.01.2007, 14:48
http://trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=7237
Gruß, Martin
Sory - habe da etwas zuwenig gelesen !
Diamox wurde mir aber von einer sehr guten Ärztin empfohlen ?
Trotz akuter lage habe ich aber nicht danach gegriffen - zwar ein abstieg erst am nächsten tag möglich war !
wasserabführende tabletten ? .....auch ein möglichkeit , das wasser aus der Lunge zu bekommen ....
ABSTIEG ist natürlich besser ...alles alles medizinische ....aber man sollte auch die medizin dabeihaben .....um wieder gehfähig zu werden ?
OK - du hast das posting ja schon geändert.
Diamox polarisiert halt einfach und es gibt hier sicher zig Beiträge dazu. Wobei ich persönlich Diamox nicht verteufle und gestehe, es auch schon genommen zu haben und ich habe auch andere gesehen, die es genommen haben und kann also etwas über die Wirkungen erzählen.. ..
Allerdings ist es beileibe KEIN Notfallmedikament, sondern allenfalls eine Prophylaxe (und schon höre ich die entrüsteten posts heranrauschen).
Notfallmedikamente sind Dexamethason und Nifedipin.
Zur Prophylaxe kannste auch Knoblauch oder Viagra nehmen :D - oder beides :D :D . Am besten eine gute Ärztin dabei haben, die dich versorgt;) .
Und gegen rechtzeitiges Absteigen erhebt hier niemand da Wort. genausowenig wie gegen Zeit lassen beim Aufsteigen.....
phacops
PS: Was verstehst du unter "akuter Lage"?
gipfelstürmer
24.01.2007, 23:10
na- entrüstete post :roll: :confused:
also wundermittel gibt es sowiso keine .....
und wenn die sache akut ist - kannst auch ´keine vorsorge mehr treffen , so ist es mir halt ergangen !
Absteigen - das setzt immer die gehfähigkeit voraus - oder Träger die das erledigen ?
und der zeitfaktur beim aufstieg - der spiegelt sich erbarmungslos im zustand wieder !
Knoblauch ......ein sehr brauchbares mittel , und kein scherz !!!
trotz aller Risken ..... die höhe bleibt ein gewisser reiz ....
das überleben ist das andere ......
Akut ..... das war meine situation sicherlich , wenn du das wasser in der Lunge spührst , und es Gurgelt wie bei einem brunnen ....
und wenn du seit tagen nichts essen und trinken kannst - und nur durchfall hast ...
wenn du nur im sitzen schlafen kannst .....und das wc nicht mehr selber ereichen kannst - und hilfe dafür benötigst !
wenn Blut im stuhl ist - weil der darm so entzündet ist ....
dann ist die lage akut ?
oder wenn du - wie mein kollege .....der ernst .... http://trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=6029 , etwas mehr glück benötigst ......
dann war die lage sehr AKUT ...oder ???
dann war die lage sehr AKUT ...oder ???
Dann allerdings JA !!!!
Dann hast du aber auch was falsch gemacht beim Aufstieg und beherzigst es künftig!?
phacops
Wo ist dir das denn passiert?
gipfelstürmer
24.01.2007, 23:31
ich war der unerfahrenste - von 4
einer mit 8000 - einer mit 7000 , und einer mit 6500 ...in den beinen
der Mt Kenya sollte als eingehtour für den kibo dienen
unsere truppe war ....auser mir , erfahren , und doch sind wir - wegen dem sehr schlechten wetter - viel zu schnell nach oben .
2 waren wenig betroffen - 2 lädiert !
aber Regen - schnee - und ein sturm - mit 240 km/h ...das zwang und direkt dazu , alle gute regelen zu missachten !
und auserdem war ich schon im vorfeld angeschlagen - was den darm anbelangte , weil zwei impfungen - für kreuz und schulter - den darm vorbelastet haben -und das gelbfieberimpfen - das ganze ausgelöst hat !
die chogoria route , ist an und für sich - nur aklimatisiert - zu empfehlen !
und da wir ja auf der anderen seite abgestiegen sind -musste das eben so kommen ?
2000 Hm abstieg - an einem tag - das schlaucht sogar einen gesunden :confused:
ich leide - 2 jahre danach - immer noch unter masiven darmproblemen !
höhe ist derzeit kein Thema ...
auch nicht für freund " ERNST " ....
das leben ist eben voller gefahren - wenn man sie sucht ....
und derzeit bin ich nicht auf der suche !
http://charlywinkler.uttx.net/
der genuss ist das ziel .....
lg - charly
gipfelstürmer
24.01.2007, 23:34
http://www.ewpnet.de/chogoria.htm
die schreiben genau das ..... was wir eben ignoriert haben !
.. wenn es gurgelt in der lunge...
ist ds ein lugenoedem. hier nimmt man eigentlich ekin diamox sondern ein Nifedipin. dieses senkt den druck um lungenkreislauf und das wasser wird ausgeschwemmt.
druchfall hat nichts mit hoehenkrankheit und hoehe zu tun. da hats du dir zusaetzlich eine darminfektion eingeholt. vielleicht solltest du dich in einem tropenmerdizinischen institut druchchecken lassen, ob du einen gefaehrlichen keim hast. eine normale salmonellose sollte schon laengst gut sein.
Flachlandtiroler
25.01.2007, 12:24
druchfall hat nichts mit hoehenkrankheit und hoehe zu tun.
ok., Du bist die Ärztin und ich Laie.
Das Durchfall nicht aufgrund von Höhe oder Höhenkrankheit entsteht ist mir auch klar. Umgekehrt wird --meine ich-- ein Schuh draus:
Bei Durchfall geht sehr viel Flüssigkeit verloren; Flüssigkeitsmangel begünstigt Höhenerkrankungen (schreibe das jetzt mal allgemein, weiß nicht speziell welche Art von Ödem etc.) -- natürlich nur, wenn nicht genug die Flüssigkeit inkl. Elektrolyt nachgefüllt wird. So besser?
Gruß, Martin
wenn man krank ist zb durchfall, dann wird man eher hoehenkrank, das stimmt schon. zb RM war keurz zuvor auf einem 8000 und ist dann mit durchfall nicht auf den Kili gekommen...
so kann es gehen.
gipfelstürmer
25.01.2007, 19:16
Ganz Kurz -- wobei es dann immer länger wird :roll: !
eine sportverletung am rücken - 3 monate vor abreise !
mit AMPENE ? - behandelt ...
Dann noch eine entzündung in der schulter - von einer ablagerung - die mit Kortison behandlet wurde .....
ein monat vor abreise - die gelbfieberimpfung -
12 std später durchfall ....
keine zusammenhang mit dem gelbfieberimpstoff ? ....JA
auslöser war die impfung - ursache die spritzen im vorfeld !
2 jahre sind nun vorbei ....
mit wechselnende - darmentzündungen ... anfänglich 20 - bis 25 cm !
Claversal hat anfänglich gut geholfen ....
3 darmspiegelungen - in INNSBRUCK - beim Profesor Wolgang VOGEL
und beim Prof Schwaighofer ....die letzte vor 14 tagen - wo der darm nach einer
beruflichen stresssituation sehr angegriffen war - 40 cm -
derzeit nehme ich .... Pentasa - Klysma - auf da sich gut angesprochen habe !
der durchfall war also schon vor reiseantritt vorhanden - und hat nur die sache mit der höhe beschleunigt !
Diamox habe nicht genommen - aber ein wasserabführendes mittel - das nach 2 -3 std. gewirkt hat , was zwar die lunge saniert hat - aber den gesamtzustand nur geringst beeinflusst hat !
problem Nr. 1 war aber - das die nahrungs -und flüßigkeitsauhnahme beihnahe bei null angelangt war, weil dauernde übelkeit - mit brechen -und durchfall - micht ausgelaugt haben .
der gesunde geist hat natürlich sehr posetiv gewirkt - aber gehen müssen immer noch die beine .... und die waren leer !
die höhe sehe ich nicht als vordergründiges problem - sondern die verfassung im vorfeld - der offtmals zuwenig beachtung geschenkt wird ?
das beim gelbfieberimpfen - nicht nach darmbelastenden impfungen im vorfeld gefragt wird - wurde .... das sehe ich als schwerwiegenden mangel , der mich leider einiges gekostet hat ?
aber da dies anscheinend sehr selten der fall ist - das so zusammenhänge - wie bei mir - so eine wirkung ereichen , wird das auch weiterhin so gehandhabt werden ?
ich bin ja kein med. mann / Frau ....
aber ich habe unseren Doc -im Hause befragt - der auch gelbfieber impft - der auch meinte - das die seltenheit der reaktion - für viele überaschend ist - und das eben die erfahrungswerte fehlen ?
alles in allem .....es werden immer wieder die gleichen fehler gemacht , trotz ausreichenden infos -und erfahrungswerten .
der mensch sucht eben immer das extreme -und findet es !
lg - charly
Flachlandtiroler
26.01.2007, 07:56
es werden immer wieder die gleichen fehler gemacht , trotz ausreichenden infos -und erfahrungswerten .
der mensch sucht eben immer das extreme -und findet es ! Glückwunsch zur ehrlichen und offenen Selbstkritik. :)
Wenn ich mir anschaue was Du alles einwerfen mußt, au weia. Mit Durchfall würde ich auf keinen Fall weiter aufsteigen. Wenn man sich schon von zuhause her ein gerüttelt' Maß an Problemen mitbringt wird es natürlich schwieriger, aber mal ehrlich wer würde da gleich eine lang geplante oder ersehnte Reise absagen? :x
Gruß, Martin
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