Vollständige Version anzeigen : Kristina's Trek von Jiri bis Dole – eine Rekonstruktion
Hallo,
Auf mehrfachen Wunsch eröffne ich hier ein neues Thema, dass die Umstände von Kristina Kovacevic' Trek näher beleuchten soll. Referenz: SOS VERMISST Kristina Kovacevic (http://www.trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=5663)
Obwohl natürlich jeder diesen Thread hätte beginnen können, war es der ausdrückliche Wunsch von drei Usern, dass ich das übernehme! Was ich hiermit gerne mache!
Es soll hier versucht werden, anhand der bekannten Informationen aus unserem Trekkingforum und anderen Foren, ihre Route zu rekonstruieren, damit ihre Verwandten und Freunde mehr lernen können über Kristinas Wahl, gerade diesen Trek gewählt zu haben, und über die schönen Tage, die sie sicherlich während des Treks auch erlebt hatte.
Es soll damit aber auch versucht werden, besser verstehen zu lernen, warum es schließlich so weit gekommen ist, um daraus für sich selbst Schlüsse ziehen und lernen zu können, und um besser verstehen zu können welche Art Situation zu diesem Unfall geführt hat.
Grüße,
Andreas
Schön so, Andreas.
Wie wäre es wenn wir hiermit anfangen:
http://img390.imageshack.us/img390/3473/kristinablume8ow.th.jpg
Nur wenige Menschen sind richtig lebendig, und die, die es sind, die sterben nie.
Nur wenige Menschen lieben wirklich, und die, die es tun, die vergißt man nicht.
Niemand, den man wirklich liebt, ist jemals tot.
A Note From DonaldAs I said, they found Kristina’s body this week, but we don’t know many details yet. We don’t know if she got caught in bad weather, if she simply slipped off the path or if she was attacked and murdered. We do know that the Namche Youth Group were able to identify the lodge that Kristina stayed in at Namche Bazaar and a bag she left there.
Death inevitably raises more questions than it answers. I like to think that it is not without purpose. Gareth Koch’s disappearance (his body has never been found) started the Trekker Intention Book. Perhaps Kristina’s death will help raise awareness about the dangers of trekking alone in a remote mountain region and may help generate some further resources for people living there and who are caught up in the often dangerous and time consuming searches when people go missing.
Namche Youth Group (http://www.namcheyouthgroup.org/namche.html) - Donald Bason und Dave Donaldson sind die Initiatoren der Trekker Intention Books.
Morgen, mit der Pressekonferenz, werden sehr wahrscheinlich mehr - und wichtige - Details veröffentlicht über die Erfahrungen von Karolin in den letzten 4 Tagen, und über wo ihre Schwester entdeckt wurde.
Inzwischen werde (auch) ich anfangen Informationen hierhin zu bringen wegen die Trek die Kristina gemacht hat.
yakshaver
19.05.2006, 23:12
Sorry to post in English, my German expression skills are "rusty" at best, though I understand it...
It is very sad for Kristina's family, and I guess going though the bureaucratic nightmare will not make things any easier.
Attached is a link of a discussion thread on trekinfo.com on the subject. I am not sure if it adds anything new, but here it is. I hope it works... No it does not...
Ok, I understand I can't post links here yet, as I have not posted 5 posts yet. No problem.
Hence in words... trekinfo.com then go to Safety and Travel Information category, and there will be the Kristina Kovacevic thread...
Hi yakshaver! Welcome (back) in Europe!
Never mind the link; I've included it down below in this post.
E-mail von Virginie, und verschiedene Antworte die an anderen Foren gegeben wurden.
Es gibt auch im Moment schon bestimmt noch mehr "Material"; wird später auch hier kommen.
by e-mail
Hello my name is Virginie I'm French and living in Nepal since 9 months.
Today I saw the advertissement about your sister in Thamel. I've been really sorry to read about her disparition.
The informations that I can tell you about her it is that I met her in Jumbesi around the 6th of March. I was in trekking with my two children and she was travelling alone.
I know that her plan was to go in Namche Bazar but don't know her final destination, we talked about her job in the airline cie, culture and relation between man and womens.......
She stayed two days over there myself I continued my trip to Paplung and her in the direction of Namche Bazar.
At this period she went to visit a monastery in Jumbesi with a Canadian man.
I'm still in contact also may she talked more with him about her destination I'm going to mail him because now he is in Japan and tomorrow I'm going to see my trekking guide as well because she talked with him.
So if both they can give us more informations which could help you to find her it will be good.
I don't know if this informations can be important but I know that she hasn't paid anything to the Maoist on her way till Jumbesi so may she met them on top I don't know anyway.
= = = =
Joep on Nepal Prikbord (http://www.prikpagina.nl/list.php?f=309)
I can only say that in March on that route (on the way back) it was relatively busy.... Have looked at the photo and she doesn't seem familiar to me. I was in Namche on March 13. It had been snowing then for 2 days and in some places is was rather slippery. I had a guide and a porter with me. But was descending from machermu to namche...
Joep war zurück in Namche, aus Gokyo, am 13.
= = = =
Marcelin on Nepal Prikbord
Unfortunately I can't tell anything about Kristina. I have looked at her photo for a long time, but I don't think I've seen her.
Myself and a friend of mine (but without a guide or porter) left Namche for Gokyo on March 12.
So she may have left two days later than we did. On the 15th of March it started snowing. We were in Gokyo by then. On March 15 and 16 very few people have arrived in Gokyo. Probably an Italian and in any case a trekker from the Ukraine. We were with two more Dutch trekkers then, a French-Canadian (François, with a porter whose name I have forgotten), a female trekker from Austria (Jutta, with guide Dawa) a German couple (Alex and Gudrun, but I'm not entirely sure there), Mick (a Brit) and his guide Pasang, Julica (a trekker from Southern Germany, a photographer esp. of the mountains who has studied in London), Dirk (from Hamburg) and Sylvan from Switzerland.
In a different lodge there were 2 German women staying, but they were other women; I know of no names. In addition there was a German on his own, who left on March 16, but his name too I do not know.
Unfortunately I don't have e-mail addresses or other data of all these people, but perhaps they can be found back in the Trekker Intention Books. When we headed back towards Namche we met rather a lot of trekkers who were going up. In my opinion Kristina was not one of them.
I hope there will be more trekkers who have filled in the Trekker Intention Book, and who have seen Kristina indeed. I don't remember her name from the Trekker Intention Books, but I haven't paid explicit attention. I will ask the Dutch trekkers we have met with in Gokyo if they can remember something; they have stayed in Gokyo longer so you never know.
= = = =
Joep on Nepal Prikbord
I have met a number of these people in machermu ; of the 2 women I have an e-mail address.
note: Joep hat die Suchaufruf + Link zu den Fotos schon an den beiden Deutsche Frauen geschickt.
= = = =
Ria on Nepal Prikbord
A reply from my friend Pasang meanwhile. He has seen Kristina on March 11 when he walked from Phakding to Namche. After that he himself and his group stayed in Namche 6 days due to illness of a person. Afterwards he has not seen her anymore.
He also says that there was very much snowfall in those days. Perhaps because of that she lost the way. Pity, but he couldn't tell me any more.
= = = =
Marouska on Thorn Tree (http://thorntree.lonelyplanet.com/messagepost.cfm?postaction=reply&catid=16&threadid=1102084&messid=9463720&STARTPAGE=1&parentid=0&from=1)
the only thing i know about a male canadian trekker is that i met one on the way to and in gokyo.. and that his name is francois or something like that. He was with a porter or a guide, don't know his name though.. It must be the same guy, he lives in Japan.
I could send an email to another guide that was on the trek as well, he might know the porter/guide, and I suppose he would have the email addres of this canadian man. I will try to get in touch with this guide.
I also know the canadian man got along pretty well with an austrian girl that was also on the trail to gokyo together with a guide. Maybe she has an email addres or something. So, if she reads this..please get in touch.
Also, does anyone know if there's a site in australia with information about kristina? We met a french woman named daphne and an australian guy named Joe on the way down from gokyo ( around the 21st of march ) I do know they trekked from jiri, up to kala patar, and were by then on their way to gokyo. Maybe they have seen her.
= = = =
Marouska again on Thorn Tree
It 's a really strange feeling she must have been there in that gorge when we walked down from gokyo, gives me chills. This was our schedule:
12 march: namche-sanasa
13 march: sanasa-dole
14 march: dole-machermo
15 march: machermo-gokyo
16,17,18,19 march: gokyo
20 march: gokyo-luza
21 march: luza-mong la
22 march: mong la- namche
i remember the first morning i woke up in gokyo ( on the 16th ) it was snowing , and it snowed all day. this was the second time in one week with heavy snowfall. the first time was before she left namche, on the 13 th. I guess she must have fallen on the way up, when there was a lot of new snow, so maybe the 16th or even the 15th if she did go out and walk that day. with that much fresh snow, which makes it really hard to tell where the trail is, especially because not many people have walked on it yet.
I remember it was really taking a long time to get from A to B, we had to watch every step we made. So many times we slipped and nearly fell , it was quite scary at times. And now we think: it could have been one of us, too..
I got a reply from a guide i met on the trail, he'll try to get an email addres of the trekking office the canadian man used, although it all feels a little useless now. But I think everyone knew from the start she would not be alive anymore. It's really so sad.
= = = =
Marcelin and Hans, again on Nepal Prikbord
I remember the trail at Dole as being awkward, slippery and difficult.
From our diary: "We are walking towards Dole now, a trail high above the river. It is réally slippery here, the snow is melting. And with an abyss just next to you, at times it feels really tense. The hill above us is steep, so we often look up if there is no avalanche danger. No there isn't, all goes well."
The path was narrow, a trail in the snow. Also past Dole it remained this way for a while.
Of what use is this? I don't know. But this is what struck me. I have read our entire diary again, and this the only time that we were so specific about the difficulty of the path.
= = = =
Escher on Trekinfo.com see thread there (http://www.trekinfo.com/forums/showthread.php?t=3408) (2 pages)
Just after Phortse Tenga as you walk through the forest on the way to Dole there are a series of stone steps.
The trail in places is 2 or 3 metres wide with a ravine and river to the right if walking towards Gokyo.
After snowfall these steps are treacherous, especially if the snowfall was a few days previous. At that time of year the temperatures would be warm enough to melt some of the snow only for it to refreeze overnight. After the passage of feet on the snow the result is sloping ice and snow on each step. It is alot easier to walk on when the snow is fresh. This means each step is not flat and very slippery and a slip would be hard to stop. Each steps depth is only the size of a shoe and when icy and angled at 30 degrees if you were to step on to it and not get any purchase you would almost certainly take a nasty fall. However alot people walk that way while it is like that and it is necessary to pick a meandering path to try and miss out the ice and snow.
When I was there in 2003 and also in 2004 there had been snow fall a week or two previously and these steps were quite dodgy. I can't remember whether there was a very significant drop immediately to one side (though there definitely is after a few metres) but I do remember thinking that I had to be very, very careful to avoid slipping as the consequences could be grave. That is the only section that I recall as being very treacherous, although it is quite short there is no way around that part of the trail. In good conditions it is very straightforward.
yakshaver on Trekinfo.com
Escher, last I did that portion between Portse Tenga and Dole was in April 2004 in perfect weather. I remember the more dicey portions, and I also remember about 2-3 ravines, still in the forsested part before emerging out just before Dole. They were darker, and without a lot of sunshine snow and ice were still there. Not on the trail, that was safe at the time.
edited to include links to any of the other boards mentioned here
Nachdem Wetterfest aus eigener Erfahrung die Wettersittuation anders beschreibt ziehe ich diesen Beitrag zurück.
Auch ich hatte meinen Freund in Nepal um Hilfe gebeten, hier ein e-mail - Auszug mit seiner Antwort:
Zitat:
... nicht errinnern weil die zeit als ich dort war war schon die zeit aber war
in Everesr region sehr viel los war. Alle gruppen die eigentlich anders wollten waren in Everest.
Am 18ten bis 20ten April hat es ganze zeit sehr viel geschneit. Wir selber obwol wir so wiel dort waren haben schwer gewesen der weg zu finden
Soviel wenigstens als Information zu den Wetterbedingungen die offensichtlich nicht sehr gut warten
War dann wohl ein Mißverständniss meines Freundes und er hat tatsächlich das April Wetter beschrieben
Kann ihn leider, auch in der nächsten Zeit, nicht erreichen um das zu klären, da er unterwegs ist.
Naja hat wenigstens den Anstoß zu Beschreibung der Wettersituation aus erster Hand gegeben! ;-)
Gruß
Eine Frage für diesen Thread. Es wurde gesagt von Kristina (in ihre E-mail) und auch von Silke das ihre Ausrüstung (für das Hochgebirge) sehr gut war. Hat sie als sie Namche verlassen hat richtung Gokyo, tatsächlich Dinge wie crampons (http://images.google.com/images?hl=en&q=crampons&btnG=Google+Search&sa=N&tab=wi) und trekkingpoles (http://images.google.com/images?svnum=10&hl=en&lr=&q=trekking-poles&btnG=Search) bei sich gehabt? Damit es mehr Sicherheit geben würde wegen die Glätte?
Sollten wir das nachfragen bei z.B. Virginie, der Guide Pasang, der Kanadier? Wenn jemand "Trekkingpoles" dabei hat, dann sieht man das doch, oder?
Und Klaus, du schreibst April. Hast du aber das Wetter in März gemeint?
Hallo Mieke,
..........April..................... das ist mir noch gar nicht aufgefallen! :o
Hatte den Text einfach aus der e-mail meines Freundes rauskopiert!
Möglicherweise hat er was verwechselt ?
Bei meiner Frage hatte ich die letzte Nachricht von Kristina v. 13. März genannt und damit den kritischen Zeitraum beschrieben.
Ich kann meinen Freund leider zur Zeit zwecks Klärung nicht erreichen, da er unterwegs ist. Insofern sollte die Weterlage nochmal von anderer Seite bestätigt werden, bevor es zu falchen Schlussfolgerungen kommt!
PS:
auf trekinfo schreibst Du über Deine Deutsch Kenntnisse ...are terrible .... also das ist wohl schamlos untertrieben !
Ich finde Dein Deutsch ausgezeichnet, vor allem auch in der spontanen Anwendung hier ! Kompliment!
Gruß
Nilsemann
20.05.2006, 19:55
Insofern sollte die Weterlage nochmal von anderer Seite bestätigt werden, bevor es zu falchen Schlussfolgerungen kommt!
Für den 18. bis 20. März kann ich die Wetterlage nicht beschreiben, aber am 12. März hat es auf jeden Fall oberhalb von 3000m noch geschneit! Ab dem 10. März hat es innerhalb von zwei Tagen sehr viel Schnee gegeben (am Morgen des 11. März lagen in Namche bereits etwa 40cm Schnee). Am 13. März bin ich von Lukla zurück nach KTM geflogen (bei schönstem Sonnenschein) und habe in KTM wenige Tage später jemanden getroffen, der berichtete, dass es am 14. und 15. im Khumbu auch noch Schneeschauer gegeben haben soll! In Kathmandu hat es an diesen Tagen auch geregnet! Vielleicht hilft das ja ein kleines Stückchen weiter.
Nils
Hallo,
Wenn ich jetzt alles richtig rekapituliere, dann geschah folgendes (und ich bitte um Korrektur, wenn ich irre):
Es gab ein eMail von Kristina aus Kathmandu, in dem sie von einem einsamen 30-Tage Trek redet. Da sie schon in einem anderen Jahr im Khumbu war und das Everest Basecamp besucht hatte, klang es so, als ob sie bei diesem ersten Besuch schon den Beschluss gefasst hätte, auch einmal den 'ganzen, klassischen' Everesttrek ab Jiri zu machen. Und nun hatte sie sich offenbar vorgenommen, genau das zu tun, um dann im Oberen Khumbu das Gokyotal zu ertrekken.
Kristina war alleine unterwegs.
Wir wissen von anderen Trekkern, die zur gleichen Zeit unterwegs waren, dass sie in Junbesi gesehen worden sei und die Bekanntschaft anderer gemacht hat. Obwohl diese Leute nicht sagen konnten, wie ihre weiteren Pläne aussahen, wissen wir vom 13. März, dass sie in Namche war, weil sie von dort das letzte Lebenszeichen in Form eines eMails von sich gegeben hatte.
Der ganze Winter 2005/2006 war niederschlagsfrei und ungewöhnlich trocken. Eine Wetteranomalie, die bislang noch nicht da war. Die höheren Regionen und die Luft in den Hochtälern waren deshalb sehr ausgetrocknet, was untypisch war. Als Anfang März die Temperaturen in Nordindien und Südnepal stiegen, stieg dort auch die Verdunstungsrate und die Luft wurde feucht. So kam es zu einem Ausgleich und die feuchte Luft driftete mit ungewohnter Heftigkeit für diese Jahreszeit in die Berge, wo es wegen der dort noch herrschenden Kälte zu ergiebigen Schneefällen kam. - Ich hab den Scan eines Zeitungsartikels der Nepali Time von Ende März 2006 diesem Beitrag angehängt, worin über die außergewöhnlichen Wetterumstände berichtet wurde.
Ich selbst kam mit meiner Gruppe am 14. nach Namche. Es lagen etwa 20 cm Schnee, doch oberhalb von 4000 m war eine geschlossene Schneedecke auszumachen, eine tiefwinterliche Landschaft. Unser Ziel wäre nach der üblichen Anpassungsphase in Namche ebenfalls das Gokyotal gewesen mit anschließender Querung des Cho La zum Everest Basecamp.
War es vormittags recht sonnig und halbwegs warm, so zog es jeden Nachmittag zu, dichter Nebel fiel ein, und es begann zu schneien. Vormittags schmolz der Schnee in Namche und Umgebung fast immer zur Gänze weg, während er höher oben auch vormittags liegen blieb (wir sahen rein ins Gokyo). Wir sprachen mit allen Leuten, die 'von oben' kamen. Der Cho La sei unbegehbar, auch das Gokyotal sei 'snowbound'. Ein ostdeutsches Pärchen erzählte, sie hätten beim Herauswandern von Macchermo im Tiefschnee spuren müssen. Diese Wetterverhältnisse waren dann auch ausschlaggebend, dass wir das Khumbu verließen und ins Annapurnagebiet wechselten, denn es war nicht absehbar, wie lange dieser Wintereinbruch noch dauern würde.
Auf unseren Akklimatisationstouren stapften wir viel durch Schnee, zB nach Khumjung. Die Wege waren schneenass in der warmen Sonne und ausgesprochen rutschig. Ohne unsere Teleskopstecken hätte so mancher Ausrustscher im Dreck geendet. Wir fanden deshalb, dass es zu ungemütlich und auch zu gefährlich sei, ins Gokyo zu gehen.
Meine Vermutung ist nun, dass Kristina trotz der widrigen Verhältnisse ins Gokyo aufgebrochen ist, und - was leider recht wahrscheinlich ist - alleine unterwegs war. Üblicherweise geht man von Khumjung, oder, wenn man gut höhenangepasst ist, auch schon direkt von Namche, bis Dole. Dies ist die erste, typische Etappe ins Gokyo.
Bei nachmittäglichem Schlechtwetter am 14., 15. und 16. März mit Nebel und dichtem Schneefall reicht schon eine kleine Unachtsamkeit, rutscht aus, fällt unglücklich. Dies ist meine Meinung. Rein spekulativ bleibt, ob sie sofort tot war, oder den Sturz überlebte, sich selbst aber nicht mehr helfen konnte. Und bei den Wetterverhältnissen werden zum einen nur sehr wenige Wanderer des Weges gekommen sein und, falls doch jemand vorbeikam, zum anderen sie bei Sturm und Wind kaum gehört haben können.
Wie gesagt, ist das einfach nur meine Sicht der Dinge, und - ich wiederhole mich - bitte um Korrektur, wenn ich geirrt habe.
Andreas
Auf unseren Akklimatisationstouren stapften wir viel durch Schnee, zB nach Khumjung. Die Wege waren schneenass in der warmen Sonne und ausgesprochen rutschig. Ohne unsere Teleskopstecken hätte so mancher Ausrustscher im Dreck geendet. Wir fanden deshalb, dass es zu ungemütlich und auch zu gefährlich sei, ins Gokyo zu gehen.
Meine Vermutung ist nun, dass Kristina trotz der widrigen Verhältnisse ins Gokyo aufgebrochen ist, und - was leider recht wahrscheinlich ist - alleine unterwegs war. Üblicherweise geht man von Khumjung, oder, wenn man gut höhenangepasst ist, auch schon direkt von Namche, bis Dole. Dies ist die erste, typische Etappe ins Gokyo.
Khumjung. Gibt es da nicht den berühmten "German Bakery"?
Kristina ist am 11. gesehen worden von der Guide Pasang als er van Phakding nach Namche aufstieg. Also ist sie am 11. oder spätestens 12. in Namche arriviert. Am 13. schickte sie das letzte Email.
Ihre Schwester glaubt sie ist am 15. verunglückt, bei Dole. (Das stand noch nicht hier am Forum, weiss ich).
Dann hat sie Namche verlassen am 14. März?
Hat sie Zeit gehabt zum German Bakery zu gehen, sie war eben eine Deutsche und die Kuchen sind só lecker?
Und wurde es nutzen zu versuchen da mal nachzufragen - mit Fotos - ob man sich an sie erinnern kann, und: ob sie alleine war?
wetterfest
21.05.2006, 15:29
hallo,
auch wenn ich wahrscheinlich nicht viel klarheit in die traurige geschichte bringen kann, so will ich doch was zum wettergeschehen nachtragen.
genau zur zeit als andreas aus dem khumbu raus ist, bin ich mit einer kleinen gruppe rein und so kann ich die wetterbeobachtungen ideal ergänzen.
am 17.03. haben wir in bankar (noch vor namche) übernachtet, es hat nachts in strömen geregnet..........logischerweise dann oberhalb namche entsprechend viel neuschnee. ab dem 18.03. wurde es dann aber ideal, wir hatten nur noch sonnenschein fast bis zum ende, mussten uns permanent mit sonnencrame einschmieren, also superwetter. wir sind dann am 18. nach namche und haben am 19.03. die akklimatisationstour nach khumjung gemacht und da lag dann auch entsprechend viel schnee auf den pfaden.
ab 20.03. sind wir dann richtung tengpoche, chukhung, kalar pattar, ebc.........immer bei sonnenschein, es gab keinerlei niederschläge mehr seit dem 17.03. und so konnten wir dann auch abschließend über den cho la der aber auch gerade wieder begehbar war nach gokyo.
also die wettersituation ist klar, mehr kann ich leider nicht zur aufklärung beitragen, hoffe aber das das puzzle noch komplett wird.
liebe gruesse
helmut
kleinshorty
23.05.2006, 06:20
Hallo,
war richtig schockiert als ich in den Himalayan Times gelesen habe, dass Kristina ausgeraubt wurde und möglicherweise einem Gewaltverbrechen zum Opfer gefallen ist. Meine Freundin Gudrun und ich waren zur gleichen Zeit wie Kristina unterwegs, daher haben wir uns schon einige Male überlegt, ob uns nicht irgendetwas aufgefallen ist oder ob uns Kristina nicht irgendwo begegnet ist - aber leider ist es nicht so!
Wir haben am 10.03.06 den Kontrollpunkt in Monjo passiert und da es um ca 13:00 an diesem Tag zu regnen begonnen hatte, haben wir uns in Jorsale einquartiert. Am nächsten Tag sind wir im Regen (, der ab ca. 3200m in Schnee überging) nach Namche aufgestiegen. Am Morgen des 12.03.06 war früh herrlicher Sonnenschein - wir liefen an diesem Tag nach Khumjung - die Wege waren früh sehr glatt und ab mittags dann voller Schneematsch. Am Nachmittag hat es dann noch für etwa 1 Stunde geregnet. Am 13.03.06 sind wir um 8:30 von Namche losgelaufen und waren um 10:15 in Sangnasar an und machten dort eine kurze Pause. Nach einem anstrengenden Aufstieg kamen wir um 12:00 in Mongla an, wo wir Brotzeit machten. Danach gingen wir weiter nach Dole, wo wir um 15:30 ziemlich geschafft ankamen (es wurde ab ca. 15:00 richtig frisch) - wir quartierten uns dort in der "Namaste Lodge" ein. Mit uns in der Lodge übernachteten auch der Kanadier Francois (von dem hier auch schon mal die Rede war) und sein Träger (, dessen Name mir entfallen ist) . Auf dem Weg nach Dole sind uns nicht besonders viele Trekker begegnet - da waren Dirk, Julika und Sylvan und ein holländisches Paar.
Am 14.03.06 sind wir erst um etwa 9:30 von Dole weitergegangen, weil das Wetter an diesem Morgen sehr ungemütlich war (es schneite zwar nicht, aber es war kühl und bedeckt).
Leider können wir nichts zur Klärung von Kristinas Schicksal beitragen - wir können nur mit Sicherheit sagen, dass sie uns nicht begegnet ist und dass uns auch nichts ungewöhnliches aufgefallen ist.
Wir hoffen, dass ihr Schicksal ganz aufgeklärt werden kann und dass ihre Familie mit dieser furchtbaren Tragödie umgehen kann!
Alex
Re. Alex ("kleinshorty"), so from the names mentioned by Dutch trekker Marcelin, we have him and his girlfriend here, which is good.
This thread is meant to make a reconstruction of Kristina's trek ever since Jiri, but also to look into the circumstances that surrounded her death. And her death is at present a matter for the police: in Namche, in Germany, and Interpol too is – naturally – involved. Which does nót make the opinions and statements of trekkers, such as here, any less valuable. Some of you were there around that time, the police was not. Moreover, I do not know about "the new Nepal" but in "the old Nepal" the experiences with police and Interpol there have not always been too impressive re. activities to try and solve previous missing trekker "cases".
Karolin herself is quoted in the press this way: "a Canadian couple that had been trekking in that area contacted her to say they had seen Kristina on March 15, going their way. But the weather was bad and they lost sight of her after that."
Source for this quote is The Himalayan Times, "Home", May 22. Link =here= (http://www.thehimalayantimes.com/fullstory.asp?filename=6a5Ta9a8a.9amal&folder=aHaoamW&Name=Home&dtSiteDate=20060522)
What police have nót done in this "case", as far as I am aware, is publish info re. how to contact thém or give instructions re. the confidentiality of some information and if it's allowed to share it in public or not (at this stage). A mail from Kathmandu contained info re. last week's search and recovery operation, including a detail regarding Kristina's backpack.
She made a fatal fall and was found deep down below the trekkingtrail, in a gorge ("Schlucht"). The operation to recover her remains on that location, has taken quite some time. When it was taking place, purely by coincidence Kristina's backpack "rucksack" was discovered halfway down that gorge. Not all the way down below, where she was.
Meanwhile Karolin stated that all of her sisters belongings were stolen, even including her jacket, and more. And according to her everything was empty: purse, camera bag, sleeping bag. She was present during the recovery operation.
From Karolin's statement it would seem that the backpack was emptied as well. I have no information if its straps were damaged (torn off, as a result of the fall) or not, and how much and what sort of damage there was to the material of the bag itself.
What I have started to do a few days ago on a few other trekkerboards, is ask where an experienced high altitude trekker keeps his/her backpack under the circumstances of that trail near Dole: being alone, a slippery and perhaps also narrow trail, snowfall, concentration required all the time and with every step, and a deep ravin (gorge) just next to you in a few places. All the people who have so far replied said without exception that they would have their backpack firmly strapped to their back, and no place else (chest, in your hands, anything). The backpack provides better balance if it's on your back, and firmly strapped to your body.
Is it clear meanwhile if Kristina fell just south of Dole or just north of it, towards Machermo? I have not seen that information released, but it may have been in the Nepali press. Dole is situated just on the "treeline" (at 4040 m or 13,254 ft). Parts of the trail go through a forested area where a fall could be broken by trees down the slope. A human body being much heavier than a backpack, it's possible that a person would fall down much deeper than the backpack would. But how did they become separated, the falling trekker and the backpack?
As long as there are no details re. the exact location, the vegetation there, the condition (damage) of the backpack, if the backpack too was fully emptied, this is all a bit of speculation. I agree with that.
She said Kristina may have been robbed and pushed down the cliff. “Her belongings — money, credit cards, sleeping bag, shoes — are all missing. All she had were the pants and the shirt she had been wearing. However, I cannot say for sure that she was killed because there is no proof," she said today.
http://www.thehimalayantimes.com/fullstory.asp?filename=aCXatKsbrzqea3Pa8sa1HNamal&folder=aCXatK&Name=City&sImageFileName=&dtSiteDate=20060523 (http://[url=)
The Himalayan Times "City", May 22
Police suspect that Kristina may have fallen off the slope but Karoline refused to buy the statement "All her belongings are missing,. No passport, credit card, money, watch, camera, sleeping bag or even her jacket.
http://www.nepalnews.com/archive/2006/may/may22/news17.php
Nepal News, May 22.
Nilsemann
24.05.2006, 13:58
Hallo nochmal,
ich will nichts heraufbeschwören oder falsche Schlüsse ziehen, aber doch alles berichten, was mir im Februar/März im Khumbu aufgefallen ist. In Tengboche habe ich am 28. Februar bzw. am 01. März eine Neuseeländerin getroffen, die alleine unterwegs war und gerade aus Richtung Phortse wieder kam. So wie ich es verstanden habe, ist sie von Macchermo über Dole nach Phortse und anschließend wegen leichter AMS-Nachwirkungen nach Tengboche gelaufen. Auf einer dieser Teilabschnitte der Strecke (ich weiß nicht mehr genau, auf welchem) wurde sie wohl angeblich von zwei Nepalesen mehr oder weniger verfolgt, was sie dazu veranlasste, in die nächste Lodge zu rennen und dort für eine Nacht zu bleiben. Sie hat erzählt, dass sie ziemliche Angst hatte und froh ist, nun wieder im Imja-Tal zu sein und nicht mehr im Gokyo-Tal sein zu müssen, da im Gokyo-Tal zu dieser Zeit deutlich weniger Touristen unterwegs waren. Wenn diese Information wichtig ist und Kontakt mit der Neuseeländerin zwecks detaillierterer Beschreibungen erwünscht ist, dann empfehle ich, das Trekker's Intention Book im Tengboche Guest House zu durchforsten, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass sie sich dort inkusive eMail-Adresse eingetragen hat. Tut mir leid, dass mir das erst jetzt wieder eingefallen ist...
Nils
I've asked for a confirmation of what Manfred brought up (reply # 15): TIB-pages disappearing far too soon. Maybe others here knew about that already, I did not. But it does absolutely nót automatically mean it was the lodge who took 'm out. Or does it?
If it is true that meanwhile pages from a Trekker Intention Book (with entries around the date of Kristina's stay on March 13) had already been removed, this seems to imply that detailed information about other trekkers who can't be contacted right away, are better not posted in this thread.
Well that's what I think. It's perhaps better to describe an incident or observation, and if you have no solid contact-details for the foreign trekker it's about, leave out the nationality, name of the lodge, and such precise facts. Karolin can be mailed directly with the full information, or PM her through this board.
Nils: thank you! Don't worry: apart from the book and the lodge, there are several more ways to find that trekker back! Of course you can't deny 2 guys the right to walk around in their own country, even if it means they keep going the same way a lone woman trekker does. But after some time she got scared enough of their presence to start running, and such incidents are indeed worth reporting in view of how Kristina was in the end found back, near Dole.
It's worth mentioning here that when Karolin and her companions arrived in Namche, not everybody was very happy with their presence there. Although some af first indeed were, because they thought she meant a chance to earn some money by offering her their help. But locals soon had quite a row among eachother over the fact that she had indeed been told about the discovery of the body. Telling her that truth, was not appreciated by every inhabitant of Namche Bazaar. But naturally I don't have a clue why exactly some of them turned so angry with eachother.
Karolin said, by e-mail, that even if the weather could not be more beautiful, she still thinks of the trail where here sister fell down as a "death trap" ("lebensgefaehrlich und ein schritt daneben und du faellst 200 meter in den abgrund").
In fact because the trail was so treacherous and, apparently, narrow in the place where deep down below Kristina was found, one could think that any attacker or attackers would not have taken the risk to attack a not tall but fairly strong western woman in a place where a bit of a fight cóuld mean their own fatal fall down the gorge.
I am not assuming that an attack on a foreign trekker in that region, would be carried out by just one criminal, but two or more. And the few attacks on foreigner trekkers in various parts of Nepal that I happen to know a little about, mostly seemed to come from the attacker or attackers hiding in an ambush ("Hinterhalt"). They knew there was a victim coming. An ambush in a way that by the time you would notice there is something wrong, you have no escape anymore. There is no escape on a narrow trail with a steep mountain on the one side and a deep ravin on the other one. Especially not if you also can't turn and run, due to the condition of the trail. Even a quick turn around may have meant an immediate fall down the gorge.
But would attackers take the risk to fall down themselves? Or was the place where she was found not the place where she fell down, the body later being moved? The place where the backpack was discovered (way above the body), does not seem to suggest that possibility: that the body was moved to a different spot and that the trail above the original "Abstürz" would have been better suited for criminals to set a trap, yet without risking their own life.
A few more comments from other people:
Stilltrekkin by e-mail (a trekkingguide)
Dole is actually the village below Machermo. There are several very steep sections of trail in this area, places where it would be very easy to loose your balance or trip - and that fall could take you down some steep, rocky steps or, as in this case, right off the trail into a canyon.
Marouska on Prikbord
Both on the way up as well as when we went down again the amount of snow forced us to walk extremely concentrated. Many times we almost slipped and fell. Each time that happened, I started sweating. Some parts were very slippery and sometimes you had to walk real close to the steep cliff, pretty scary.
(About trekking alone). Of course I don't know the exact cause but a guide cannot take you by the hand all the time. What I'm trying to say is that under such circumstances anybody can easily slip and fall. In some parts of that trail it was really very bad and a guide could not prevent you from slipping, and falling down.
The Nepali trekkingguide, by e-mail
As reported before he has seen Kristina on March 11, on her way to Namche Bazaar. He remembers she had a backpak, and walked on trekking shoes. He says she was alone. (And he adds that in the meantime he has seen her sister on television in Nepal).
Stilltrekkin part of an e-mail about death, culture and religion
Although death is no stranger to these people - and for Buddhists and Hindus simply a transitory state - they look at death much differently than we do.
[. . .]
They aren't Europeans and as awful as it seems to us, they should not be judged in the same way that we would think of Westerners acting in the same manner. Much easier to say, than to do with our background and upbringing.
Poster "Psalmanazar" on YetiZone (http://www.yetizone.com/wwwboard/messages/48826.shtml)
In some countries, people won’t even report an accident because they worry they will be accused or somehow implicated in the tragedy.
please click link to read the full text of the reply
hallo...
leider hab ich diesen thread auch erts heute gelesen, sonst hätte ich schon früher geschrieben. um noch mal zum wetter zurückzukommen:
10.3: wir sind von namche nach khumjung, aber cshon gegen mittag hat es furchtbar angefangen zu schneien, am abend waren schon 20 bis 30 cm schnee.
11.3: wir konnten NICHT weitertrekken, da der schnee fast ein halber meter hoch war und es immer noch sehr stark schneite. morgens sind einige nepalesen nach namche aufgebrochen, mussten aber bald zurückkehren, da der weg unpassierbar war.
13.3: wir sind nach dole aufgebrochen. klarer himmel, sonnenschein und daher ein großes problem: furchtbar viel matsch,es war extram glitschig und wir sind mehr als einmal hingefallen. gegen 15uhr kühlte es wieder stark ab, der matsch ist zu schnee gefroren.
14.3: weiter nach machhermo. wir kamen nur im schneckentempo voran, es ist FURCHTBAR glatt. ohne stöcke oder fremde hilfe ist man aufgeschmissen.
15.3: da sich die wege nicht gebessert haben blieben wir noch einen weiteren tag, mein guide schätze es als nicht unbedenklich ein, weiterzugehen.
erst ab 16.3. wurde es wieder besser, aber besonders an steilen und unübersichtliche stellen war es wegen dem vielen matsch noch ziemlich gefährlich.
ich weiß nicht ob es ein unfall war, aber bei diesem wetter wäre das möglich.
ich hoffe dass die umstände dieses furchtbaren ereignisses möglichst rasch aufgeklärt werden, damit die familie endlich ruhe finden kann.
liebe grüße,
sarah
Noch zwei quotes von "besaku" aus einem anderen Thread hier (Seite 2); ich hoffe du bist einverstanden Sarah daß ich deine Antworte auch hier poste.
http://www.trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=5834&page=2
also zwischen 13 - 15 märz war der zustand des weges auch von der tageszeit abhängig. besonder morgens und nacmittags war es ziemlich glatt, da der matsch gefroren war. tagsüber ging es besser, man wurde zwar patschnass,aber es war nicht so rutschig. bei der strecke um dole war auch der weg immer ziemlich nah am berg gespurt, dh so, dass zwischen wegrand und abhang noch genug sicherheitsabstand war. mit stöcken war man da eientlich recht sicher.
mich würde interessieren, wann (tageszeit) dieses furchtbare unglück (oder was immer passiert ist) stattgefunden haben soll? hab nämlich meine tagebuch nochmal studiert: der weg um dole (sowohl richtung khumjung als auch machhermo) war verhältnissmäßig stark besucht!
zum einen sind jetzt die ganzen trekker wieder losmarschiert, die zuvor festgeschneit waren, außerdem sind viele von gokyo retour gekommen, die eigentlich über den cho la wollten. der war aber zu dieser zeit unpassierbar. es waren auch sehr viele einheimsche und yakkarawanen unterwegs.
ich kann mir nicht vorstellen, dass niemand etwas bemerkt haben will...
ach ja, noch was vergessen: am 15. hat es gegen nachmittag (gegen14-15uhr) in machermo furchtbar angefangen zu schneien. teilweise war die sichtweite sehr gering. ich weiß nicht wie es weiter unten in dole war, aber bestimmt nicht viel besser..
Poster "Psalmanazar" on YetiZone (http://www.yetizone.com/wwwboard/messages/48826.shtml)
In some countries, people won’t even report an accident because they worry they will be accused or somehow implicated in the tragedy.
Ich kann das nur bestätigen. Ich habe 1991 in der Umgebung einer Bucht am südlichen Fewasee bei Pokhara einen erhängten Nepali gefunden, der dort noch nicht lange gehangen sein konnte. Ich wurde auf meinem Weg zur Polizei in Pokhara mehrfach davor gewarnt, den Toten zu melden, da sich daraus große Schwierigkeiten für mich ergeben könnten.
Einige Tage später hörte ich von denen, die es doch gemeldet haben, daß sie mehr als 48 Stunden bei der Polizei festgehalten und sehr unanagenehm befragt worden sind obwohl sie wie ich Ausländer waren. Nepali werden dem Vernehmen nach in diesem Zusammenhang noch weit schlimmer behandelt.
Wundert mich nicht, daß lange nicht gemeldet wird, wenn ein Toter gefunden wird.
Namaste,
Soshin
tremendopunto
27.05.2006, 08:06
Ich möchte nicht pietätlos erscheinen, mein Mitgefühl gehört den Angehörigen und Freunden von Kristina.
Aber falls es ein Unfall war, dann hätte der erste Einheimische vielleicht auch andere Gründe die tote Person nicht zu melden. Bei einem durchschnittlichen Jahreseinkommen von 300-400 USD könnte ich es sogar nachvollziehen, wenn sich der Finder, der nicht mehr helfen kann, der Wertsachen bemächtigt. Das hat dann nicht viel mit Kultur oder Religion zu tun, sondern mit der Armut. Das Geld und die Ausrüstung(Kamera, usw.) entspricht schliesslich mehreren Jahreseinkommen....
Selbst Hillary hat schon davon berichtet, dass Verunglückten/Toten die Jacke geklaut wurde....
Das ist nur ein Gedanke der mir dabei einfällt. Natürlich kenne ich die Hintergründe nicht so gut, wie die direkt beteiligten Personen. Es wird ja nicht von einem Unfall ausgegangen.
I've asked for a confirmation of what Manfred brought up (reply # 15): TIB-pages disappearing far too soon.
I have not received a reply to that e-mail yet, and sent a second reminder today. However, since Dave (contact for the NYG)
lives on Java though not near the towns where a devastating earthquake took place yesterday, that may nevertheless take quite a while: a reply to my question to shed some light on the situation with that book.
On a related note re. solo trekking and re. searches for a missing trekker in the Khumbu.
No matter how strange and contradictory it all sounds, let's stay aware of the following, recent, comments.
After that she went past Monzo in the Khumbu region where a checkpoint of the Department of Immigration (DoI) is based.
[. . .]
Caroline also complained about the behavior of the officials at the DoI when she went there yesterday, seeking help for the rescue of her sister. She said that when she asked to exempt the rescue team of permit fee charged at the Monzo checkpoint, as the rescuers will have to travel to and fro the checkpoint, the director at the DoI rather asked her to contact the Nepal Police, Royal Nepalese Army or the Sagarmatha Pollution Control Committee, who could be in better position to help her.
Nepal News, May 14 2006 (http://www.nepalnews.com/archive/2006/may/may14/news13.php)
Talking to the Nepalnews, high-ranking official at the Interpol, Nepal said that they had started the search operation with just her name and passport number as their obligation of finding out the foreign nationals missing in the country.
Kovacevic, who had gone for trekking in the region alone, as claimed by her sister Caroline Stallcup, presently in Kathmandu to find her missing sister, is said to have undermined the basic requirements for high altitude trekking which was the main reason behind the lack of her own information.
According to Mohan Sapkota, Director at the Department of Immigration (DoI), there is no information about Kovacevic because she had gone to the region alone and not through any trekking agency. "We received this information from outside sources including the media and Stallcup," Sapkota said.
Sapkota said that the trekking alone and not going through any trekking agency itself is against the norms of the trekking guidelines in Nepal. However, Stallcup maintains that it is not only her sister who trekked alone in the region. 'It is not only my sister who went there alone. In fact, I just met a Swiss national for possible information who also visited the region alone and returned without any obstacle," Stallcup said.
According to Director Sapkota, the foreign national who breaches the high altitude trekking norms could be liable for the fine up to rupees 50,000 and imprisonment up to five years period.
Nepal News, May 16 2006 (http://www.nepalnews.com/archive/2006/may/may16/news05.php)
And the comments in this Kantipur Online publication (http://www.kantipuronline.com/kolnews.php?&nid=73693) of May 14, where someone who works for the HRDSN speaks of problems with organising rescue work "as search expeditions have been barred from going to the hills and mountains for the last three years."
High Altitude Trekking Norms (Sapkota in Nepal News). How anyone would fine or imprison a missing trekker and enforce such regulations, is beyond me. But the whole idea of hiding behind "high altitude trekking norms" is shameful, if you consider that nothing is being done to make sure that trekkers are registered when they arrive in Sagarmatha Park, solo trekkers are not turned back, and the past proves that mealorderbooks were also no solid source of information in the event a trekker went missing.
On page 1 of this thread Marouska is quoted with a remark about how no trekkingguide could have prevented anyone from falling down from the trail near Dole, when it was so slippery and treacherous.
I can see that's true. But the big difference she forgot to mention is that if your partner or a member of your group slips and falls down, you will try to organise help right away. And if the fall proved to be fatal, the victim will not remain "unnoticed" for many, many weeks to come...
=> DON'T TREK SOLO !!!!
muss auch einmal meine meinung sagen:
im prinzip habe ich keine angst, wenn ich alleine unterwegs bin. es weiss ja niemand, dass ich wann und wo auftauche. also: wer soll mich auflauern?
was anderes ist es, wenn zb eine bande in touristenzentren die leute beoabchtet und sich alleinreisende als opfer aussucht.
dann ist es durchaus moeglich, dass diese an exponierten stellen angegriffen werden.
Für eine Beschreibung wie es war zwischen Jiri und Lukla ende Februar/anfang März, könnt ihr auch am Nepalboard lesen was Marco, ein Trekker, da gestern geschrieben hat:
http://www.nepalboard.de/nepal/fua/25529.html (http://www.nepalboard.de/nepal/fua/25529.html) - Re: Jiri- Lukkla aktueller Bericht 2006
Über Verständnis wegen große Differenzen in Kultur und Religion.
Mir hat die Mutter von Alex Ratnasothy (er ist verschollen in Nepal seit etwa anfang April 2003) viel geschrieben über die intensive Suche der Ratnasothy Familie damals während etwa 9 Monate in Nepal (und Indien und Tibet). Sie selber war auch da, und gesucht wurde besonders auch in den weniger touristischen Teile des Landes. Sie, und ihre Tochter, haben also ziemlich oft mit Leute aus der Bevölkerung gesprochen die bestimmt nicht an Ausländer gewohnt waren. Und was ihr sehr aufgefallen ist, ist daß die Nepalesen oft einfach total nicht verstehen konnten daß es Verwandte von Trekker gibt die ganz von der andere Seite der Erde kommen und einen Sohn oder Bruder suchen bleiben, und nicht aufgeben wollen. Die Mühe, die lange Zeit, das viele Geld, das Entbehren: alles nur damit man einen verschollenen Trekker zurückfindet. Es schien sehr als ob die Einheimischen – im allgemeinem – solche Rätsel und auch wohl den Tod "leichter" nehmen konnten als "wir" das meistens tun, oder versuchen können.
Über die TIB-Seiten gibt es noch nichts näheres von Manfred. Und ich erwarte das eigentlich auch nicht gerade jetzt. Vielleicht in einigen Tagen. Dave aber (Kontakt zur NYG), schrieb mir u.a. dieses:
The pages in the Trekker books are not numbered but future editions will be.
[. . .]
The community derives it's income from trekking tourism and they will close ranks to prevent unpleasant news getting out.
I don't think this goes so far as to presume they will protect the guilty.
They are also confused, worried and unsure what effect this bad publicity is going to have on their livelihoods.
Das lässt sich verstehen daß manche Angst haben ob die traurige Geschichte mit Kristina ein negatives Effekt haben wird auf Tourismus ("trekken") im Khumbu. Ich persönlich denke nicht, hoffe nur es wird (viel) mehr Trekker und Trekkerinnen davon überzeugen nicht ganz alleine ins Hochgebirge zu gehen. Auch nicht im Khumbu. Und das Wetter immer gut zu beobachten (was oft schwierig sein kann in den Bergen).
Manche haben schon aufgemerkt (mit Email oder hier mit Privat Nachricht) dass Karolin, Kristina's Schwester, offensichtlich keine Erfahrung mit Asiaten hatte. Das weiß ich nicht genau, aber es kann sein. Ich möchte da nur einfach fragen:
Wenn ihr nach Nepal wollt, braucht ihr ein Visa, Ausweis (Passport), Geld, gewisse Impfungen, usw. Wird da aber auch ausdrücklich verlangt daß deine Verwandte Erfahrung haben mit Asiaten, únd mit deiner Botschaft, falls etwas sehr schlimmes mit dir passiert, drüben in Nepal?
Mehr darüber im Moment nicht. Und die Frage gehört auch wohl nicht in diesem Forumthread. Aber dass sie wichtig ist, davon bin ich überzeugt.
WE TALKED TO KRISTINA, BUT JUST CAN'T REMEMBER.
I just got a mail from Alex, who wrote on this Forum about Kristina, too. I sent a mail to Silvan (CH) and Dirk (D), with whom I was travelling at the time. Silvan is also sure we have talked to her. Further I sent a mail to Marco (I) , Mick (U.K.) Theo (CH) and Kaki (D) who have been in the valley around the time we have been.
I will go through my slides to see if she is in on one of the frames.
I just registered at the Forum to drop this mail. Hope the mail will end up on the right platform.
Julika (D)
WE TALKED TO KRISTINA, BUT JUST CAN'T REMEMBER.
I just got a mail from Alex, who wrote on this Forum about Kristina, too. I sent a mail to Silvan (CH) and Dirk (D), with whom I was travelling at the time. Silvan is also sure we have talked to her. Further I sent a mail to Marco (I) , Mick (U.K.) Theo (CH) and Kaki (D) who have been in the valley around the time we have been.
I will go through my slides to see if she is in on one of the frames.
I just registered at the Forum to drop this mail. Hope the mail will end up on the right platform.
Julika (D)
Hello Julika,
Welcome on Trekkingforum! Good of you to join, and for this purpose.
I suppose Alex made you aware of this long thread here (http://www.trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=5663) as well, the one started late April when it was discovered something had to be wrong with Kristina. The Yahoo e-mail address of her sister Karolin, who went to Nepal to search for her, is in the first post there as well.
I had another mail from Karolin this morning, and in my reply I've sent her a copy of your post. No idea if the two of you are in direct contact already. Maybe that also depends on if you can indeed find back slides with her sister in any of them...
For you and for the other readers here I'd like to make clear that Karolin, in the aftermath of all her experiences in connection with the tragic death of her sister, really went "through a hell" again these past 2, 2½ months. But things have meanwhile started to improve for her, and she does in the meantime seem to receive the right and caring attention, support, and help.
I hope that as time goes by and Karolin will recover and find her old strength again, she will come back here to tell us a little more. Such as about the fact, that is no secret really, that shortly after all the events in Kathmandu the German Embassy there was able to give her Kristina's photocamera back... It had been found back somehow, and some place. But I have no details re. that rather miraculous recovery of the camera.
In any case, Julika, if you do manage to find a photo or slide with Kristina Kovacevic in it during her stay in Nepal, I hope that maybe you'll be allowed to post it (or make it an "attachment") in here. I can only speak for myself of course, but after all that "we" here have witnessed and learned about that amazing lady, I think it would be lovely to have a picture of her here. A picture from the days when, judging by your comments, everything was still fine with her...
edited to adjust the link
Sinkenken
27.08.2006, 23:53
http://www.trekkingforum.com/forum/showthread.php?t=5819&goto=newpost (http://www.trekkingforum.com/forum/)
I know it's you here, Karolin! I just know....! :-)
Now what were you trying to say with that link you posted, dear?
You see, the link is leading to this same thread in the Nepal-forum.
You can always return, log in, and edit anything you posted.
So try again! :-)
An alle die das Abenteuer auch am liebsten alleine suchen,
Seit dem ich von Kristinas Ableben gehört habe, geht sie mir nicht mehr aus dem Kopf. Nicht nur weil wir uns wenige Tage vor ihrem Tod mit ihr unterhalten hatten, sondern weil das, was Kristina widerfahren ist, auch sehr gut hätte mir passieren können.
Auf einer Trekkingtour vor fünf Jahren in Nepal, zu der ich wie Kristina alleine aufgebrochen war, habe ich einen Schweizer und einen Deutschen kennengelernt. Mit den beiden verbindet mich seither eine tiefe Freundschaft und so kam es, dass wir diesen März gemeinsam zum Trekking ins Khumbu Gebiet aufbrachen. Dies war meine erste Reise, die ich gemeinsam mit Freunden unternommen habe.
Kristina haben wir in Namche getroffen. Sie kam gerade frohen Sinnes an und wir haben ihr empfohlen, doch auch in unser Guesthouse zu kommen, da es im Vergleich zu den Lodgen zwischen Jiri und Lukla das reinste Schlaraffenland war. An diesem Abend habe ich mich noch länger mit ihr unterhalten. Wir haben auch von den Vorzügen des alleine Reisens gesprochen und insgeheim habe ich sie beneidet. Am darauffolgenden Tag bin ich mit meinen Freuden weiter nach Dole, während Kristina einen Ruhetag in Namche einlegen wollte.
Die Gefahren des alleine Reisens habe ich vor meiner Familie und Freunden aber auch vor mir selbst immer heruntergespielt. In Kirgisistan hatte ich ein Messer an der Kehle, zu einem anderen Zeitpunkt war ich so krank, dass ich mich nur mit Müh und Not auf dem Pferd halten konnte um zur nächsten menschlichen Behausung zu gelangen. Im Indischen Himalaya wäre ich von zwei Männern vergewaltigt worden, hätten meine Hilfeschreie kein Gehör gefunden...
Wie sehr ich „unschönen“ Erlebnisse auf meinen Reisen verdränge, merke ich vorallem, wenn ich einige Zeit später meine Reisetagebücher lese. Viele dieser Erlebnisse habe ich mit meinem Alleinsein herausgefordert. Die meisten erzähle ich meiner Familie und meinen Freunden erst gar nicht. Auf andere, aus denen ich mich selbst wieder „befreien“ konnte, bin ich sogar stolz. Kann ich eine Gefahr, der ich mich ausgesetzt habe, aber nicht mehr verleugnen, dann fing ich Vorwürfe bislang mit der Behauptung ab, der Tod mache mir keine Angst.
Wie ¤*#¤*#¤*#¤*# und vorallem wie egoistisch die meisten meiner Alleingänge waren, merke ich nun an Karoline’s Mail. Für diese Einsicht möchte ich danken. Ich habe mir nie groß Gedanken gemacht, welches Leid ich jenen Menschen, die mich lieben, zufügen würde, käme ich einmal von einer Reise nicht mehr nach Hause.
Dragon1314
29.08.2006, 13:04
Hallo,
ich muss mich entschuldigen fuer meinen Ausbruch ich war nicht mehr ganz ich selber und habe mit voller Wut diese Zeilen geschrieben!
Ich komm damit einfach nicht klar und wenn ich mir einige Artikle hier anschaue erinnert mich das immer an meine Schwester und wie Leichtgläubig sie durch die Welt gewandert ist.......und viele von euch sind auch so oder ähnlich!
Nochmals es tut mir leid, und hoffe das ihr vorsichtiger seit und immer an meine Schwester denkt die immer geglaubt hat ihre passiere schon nichts!!
Liebe grüsse mit neuem namen (meinen)
Karolin Stallcup
I've asked for a confirmation of what Manfred brought up (reply # 15): TIB-pages disappearing far too soon.
It's high time that somebody sets this record straight.
1] Manfred's information a few months back re. a TIB in Namche, was originally in a reply here that was later discarded for imho very good reasons.
2] He made clear enough that the story about pages that would have been removed from the TIB at the lodge where Kristina stayed, did not come from his own observation/discovery. He was told so by others at the time.
Now please look at what I only discovered today, because lately I was no frequent visitor anymore of their website. The Namche Youth Group-website has been updated with some new information.
Namche Youth Group / Missing / Kristina (http://www.namcheyouthgroup.org/missing/kristinakovacevic.html)
The record at Zamling's Lodge Trekkers book were not ripped out. as has been reported elsewhere. The book is still intact. Christina left Namche on 14th of March and stayed at Mongla. THe weather was still not perfect at that time. Her name was recorded in a Mong La Lodge trekker Book. She left Monla on the 15th of March 2006 and was not seen alive again.
[. . . . .]
A national Park entry receipt was found with the body although the Nation Park reported she had not signed in. (Either the books need to be checked by a third party as the National Park staff are incapable of checking the data thoroughly or not all receipts are being recorded and accounted for.)
I wish someone would have told me much earlier about these new facts, but unfortunately that hasn't happened. Yet they certainly belong in this thread.
.
Dragon1314
17.09.2006, 13:33
Halllo Mieke,
Danke für deine information, das lese ich heute zum ersten mal .
Und die Info hätte ich gerne damals gehabt.
Karolin
Das ist schrecklich Karolin, und das habe ich absolut nicht ahnen können (finde ich): daß was da am NYG-Site inzwischen steht, auch für dich ganz neu ist...
Hätte ich das gewusst oder, wie gesagt, geahnt, dann hätte ich heute bestimmt zuerst dich darauf aufmerksam gemacht.
Ich hoffe du bist aber trotzdem einverstanden daß was da steht über das Trekker Intention Book und auch über die Quittung die deine Schwester hatte für den Eintritt im Sagarmatha National Park, hier von mir "gehighlighted" wurde. Weil es Fakten sind die wichtig sein werden für andere Nepal Trekker.
Wie die aber je Daten von der Polizei und besonders vom "Spital" bekommen haben, das ärgert mich. Aber dich wahrscheinlich noch viel mehr.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.