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Vollständige Version anzeigen : Dolakha/Solukhumbu: was ist da los?


mieke
27.03.2006, 09:36
Pass mal auf: was ist da los?


http://www.nepaleyes.com/read.php?topic=headlines&id=1775 (http://www.nepaleyes.com/read.php?topic=headlines&id=1775)


http://www.mounteverest.net/news.php?id=1742 (http://www.mounteverest.net/news.php?id=1742)


http://seattlepi.nwsource.com/national/1104AP_Nepal_Trekkers_Kidnapped.html (http://seattlepi.nwsource.com/national/1104AP_Nepal_Trekkers_Kidnapped.html)


http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4848366.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4848366.stm)


Es heisst 4 Trekker aus Poland sind gefangen genommen wurden von Maoisten in der Gegend von Lukla, am vergangenen Freitag.

Als die erste Nachricht kam (gestern, im Himalayan Times und Nepal News) wurde noch von 2 Leute gesprochen. Und weil ihre Namen bekanntgemacht wurden, war es einfach zu entdecken daß die beiden Berufsmässig sehr an Sprachen und Asiatischen Völker und Länder interessiert sind. Ich konnte mich dann vorstellen die wollten vielleicht freiwillig mal einige Gespräche mit den Maoisten haben.
Heutemorgen aber heißt es sie sind mit 4 Trekkern, und einer hat bereits Freitag am Telephon gesagt sie wurden gefangen genommen ("held captive").


Das wäre nicht das erste mal: http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3216993.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3216993.stm)
(Annapurnas, Lt.Col. Griffith, Oktober 2003) aber es wird doch bestimmt wichtig sein zu erfahren was da jetzt genau passiert ist mit den Polen, und woher sie nicht weitermachen könnten (wahrscheinlich zum Khumbu/Sagarmatha Park).

.

Jens
27.03.2006, 11:06
http://www.nepalnews.com/archive/2006/mar/mar26/news10.php

Entführung von Touristen durch Maos ist mir nicht bekannt.
Ich würde dringend abraten die Strecke von Jiri nach Lukla
zu laufen.
Dies stimmt mich sehr nachdenklich.
Hoffentlich werden die Trekker bald unversehrt freigelassen:(

mieke
27.03.2006, 12:39
Another take on what may have happened:Therefore, there is fear that the abductions could also have been caused by robbers posing as fake Maoists.

http://www.newkerala.com/news2.php?action=fullnews&id=32033

A couple of years ago at least there have been several incidents, including two murders on lone American trekkers (robbed of their possesions), in the Khari Khola area. And it's there where British/Irish national Alex Ratnasothy was attacked and robbed in February 2003. He went missing shortly afterwards, although he did survive the attack, and is still missing.

However, although the trail is certainly not without dangers for foreign (solo) trekkers, this news now concerns a group of four and they were - apparently - lateron able to call and warn their contacts in Kathmandu. Nevertheless it looks significant that untill now the Nepali Maoists have not confirmed any "abduction" of foreign trekkers. So imo it's not so strange to take that possibility into account as well: a group of criminals, who were posing as Maoists. Something not uncommon anymore in many parts of Nepal.

mieke
27.03.2006, 13:06
Bad news:

http://www.nepaleyes.com/read.php?topic=headlines&id=1783 (http://www.nepaleyes.com/read.php?topic=headlines&id=1783)


Maoists on Monday denied that they have abducted a group of four Polish trekkers, who are missing from last week.

According to a news report, district committee member of the CPN (Maoist) in Solukhumbu district, Samul, said it was against his party’s policy to abduct trekkers. "The trekkers are not in our captivity," Samul was quoted as saying.

Earlier, Nepal Esperanto-Asocio (NEA) had said that Marzena Staniszewska, Wojcich Mysiara, Konrad Kakolewski and Maria Los called them on Thursday and said that they were kidnapped by Maoists in Jiri while they were heading towards Everest region.



© 2006 Nepaleyes.com

Navyo
27.03.2006, 13:07
Hallo,

also bitte Mieke, das ist zwar verständlich, das Du besonders sensibel auf solche Geschichten reagierst, aber zuerst ist auch mal wichtig, die sache zu Überprüfen.

Jedenfalls haben die Maoisten gerade ein Statement überbracht, in den sie jegliche verwickelung in eine eventuelle Entführung der 4 Polen energisch abstreiten.

siehe: http://www.nepalnews.com.np/archive/2006/mar/mar27/news10.php

Also anstatt sich schnell auf das erste Gerücht zu verlassen, etwas Ruhe bewahren, sich die Situation ansehen und dann ein urteil Bilden.

Es ist eher unwahrscheinlich, das wirklich die Maos gerade jetzt sich auf solche Entführungen einlassen, aber theoretisch möglich, das die Maos sich dies ja noch einfallen lassen.

Trotzdem, wünschen wir uns das die 4 Polen keine ernsthaften Problem haben, sondern sich einfach verlaufen haben und bald wieder auftauchen. Die Maosi wollen sie ja auch suchen und im Falle wieder sicher zurückbringen.

Navyo

mieke
27.03.2006, 13:18
Hallo Navyo,

Was halten sie dann von dieses:

KATHMANDU (Reuters) - Four Polish hikers missing since last week were safe after being detained by Maoist rebels in east Nepal for a day, the head of Himalayan nation's mountaineering body said on Monday.

"They are all safe and have reached Lukla. I spoke to one of them who said they were asked by the Maoists to pay tax which initially they refused," Ang Tshering Sherpa, president of Nepal Mountaineering Association told Reuters.
Lukla is village on the popular trekking route to Everest Base Camp.


© Reuters 2006. All Rights Reserved.


http://in.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-03-27T172323Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_India-242401-1.xml

Ich gebe auf... Wollte dann nur noch sagen daß es wenigstens gestern bestimmt nicht nach einem "Gerücht" aussah.

Andrees
27.03.2006, 13:37
Ja so könnte es wirklich gewesen sein.
Die Polen haben sich geweigert zu bezahlen ( immerhin waren es im lezten Jahr bis zu 5000 Rupein die dort pro Persohn verlangt worden waren seihe http://www.nepal-dia.de/Aktuelle_Lage_/maoisten/Maoisten_Begegnung/maoisten_begegnung.html) und die Maoisten haben sie nicht weitergehen lassen.

Wer in Amsterdam falsch parkt bekommt eine gelbe Parkkralle verpasst und kann auch erst wieder fahren, wenn er die Strafe bezahlt hat:mad:- Sie entspricht übrigens in etwas der Maoistengebühr. Wer abgeschleppt wurde, war schon in den 90 Jahren 300 Gulden los- das etnttspricht schon einer Maoistenabzocke für 6 Leute!.

Na ja- Die Polen sind glücklich in Lukhla und die halbe Welt weiss jetzt dass es in Nepal eine Esperantogruppierung mit 70 Mitgliedern gibt.
Eigentlich ein guter Ausgang.:-)

seihe auch http://www.yetizone.com/wwwboard/messages/47935.shtml

mieke
27.03.2006, 13:52
Na ja- Die Polen sind glücklich in Lukhla und die halbe Welt weiss jetzt dass es in Nepal eine Esperantogruppierung mit 70 Mitgliedern gibt.
Eigentlich ein guter Ausgang.:-)


Wunderbar, Andrées, so wie du das kurz zusammenfasst..... LOL !!!

Und das alles gerade wegen Esperanto.... ;)

Navyo
27.03.2006, 15:29
Liebe Mieke,

es geht doch wirklich nicht um's polemisieren.... bitte!

Als Korrespondent habe ich genug Erfahrungen mit Nachrichten und deren verzerrung, übermittelung, interpretation etc.

Was würde man dann hiervon halten:


“As per the Tourism Crisis Response Action Unit member Mr. Ang Tshering Sherpa's direct conversation with one of the members of the said Polish team in Lukla, the fact has been established that they were not abducted. Due to the remote nature of trekking trails where no communication facilities were available they could not communicate further after the 23rd March when they had some misunderstanding with locals en-route to their destination,” the statement said.

Nachzulesen unter: http://www.nepalnews.com.np/archive/2006/mar/mar27/news14.php

Ich meine, man muss nicht immer nur den Teufel an die Wand malen, es sieht so aus, als wären sie wegen der schlechten Kommunikation etwas missverstanden worden, dann hat man das ganze auch etwas aufgeblasen und am Ende wurde eine Entführung aus der ganzen Geschichte.

Es ist ja gut, das es so ausging, weder eine Entführung, noch eine Kriminelle Tat, sondern eben Gott sei Dank, mal etwas langsamer gelaufen und sich halt ein paar Tage nicht gemeldet.

Der ganze Hullaboo ist völlig Sinnlos abgelaufen und lächerlich all die Presse, die gleich meint jetzt seien alle Maoisten gleich schon Touristenfresser......

Na, ja, jetzt heist es überall in der Welt die Maoisten entführen Trekker (was gar nicht stimmt) und das die Polen nicht entfürht wurden, das wird nicht mehr geschrieben.

Das Gerücht wird aber dank der Presse weiterleben und so ist es eben. Hauptsache man lässt sich nicht die Zeit, Nachrichten auch wirklich zu prüfen, ob sie denn überhaupt stimmen. Es reichten ein paar Leute von Esperanto, die die BBC anriefen und Reuters... und die Geschichte war perfekt.

Das ist eben mein Anliegen, das man nicht immer vorschnell schreit und lärmt, sondern mal zuerst nachsieht, ob allles auch so ist wie da mir jemand sowieso unbekkanter etwas erzählt...

Gestern sahe es auch nicht so aus, als würde ¤*#¤*#¤*#¤*#¤*#¤*# Deutschland beherrschen, aber das ist ja auch eine andere Geschichte....

Einen Tag aufgehalten wurde schon zu einer Entführung..... war dem auch so?? Oder schreibt das nur Reuters so weil es besser passt. Das wird man dann ja noch in den nächsten Tagen von den Polen und von Ang Tsering noch hören, gut das ich den auch kenne.

Navyo

Hallo Navyo,

Was halten sie dann von dieses:

http://in.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-03-27T172323Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_India-242401-1.xml

Ich gebe auf... Wollte dann nur noch sagen daß es wenigstens gestern bestimmt nicht nach einem "Gerücht" aussah.

Andrees
27.03.2006, 15:46
JA, bei vielen Meldungnen muss man erst einmal erst einmal die Luft anhalten und dann ganz langsam bis 3000 zählen. Erinnert ihr euch noch wie vor einem Jahr plötzlich Meldungen kamen dass in Pokhara die Polizei aus Hubschraubern Studenten erschossen hätten? Es war nur ein Gerücht.
Zur Presse: Ich werde mal die nächsten Tage auf http://www.newsnow.co.uk/newsfeed/?name=Nepal auf verfolgen wie das Verhältnis "Polen von Maoisten entführt" zu "Polen frei " ausgeht.
Lustig ist das heute Reuters um 13.05 dei Meldung der Entführung zurückzieht aber die international Heraldtribune am 15:20 noch von der Entführung schreibt. Peinlich peinlich...:down:
Belustigte Gruesse andrées

PS. Können Zeitungsenten eigentlich Vogelgrippe übertragen?

Andrees
27.03.2006, 18:43
Reuters India, welche die Ursprungsmeldung in die Welt gesetzt hatte, berichtet jetzt die Einzelheiten.
Die Polen sollten je 5000 Rupien bezahlen und hatte dies verweigert. Darauf durften sie nicht weitergehen und mussten in dem Dorf übernachten.
Am nächsten Tag haben sie bezahlt und durften wieder weitergehen.
Mich ¤*#¤*#¤*#¤*#¤*# natürlich dei Maoistenabzocke an, aber für uns Touristen ist es verschmerzbar. Und man muss eben die Gebühr einrechnen, noch ist sie billiger als der Flug nach Lukhla.
Viel schlimmer trifft es die Einheimischen, deren Lebensgrundlage oft bedroht ist. So kommen zum Beispiel in die Lodgen kaum noch Touristen und denoch müssen sie auch für jeden Monat eine Gebühr bezahlen. Es war niederschmetternd zu sehen, wie zwischen Jiri und Lukhla die Lodgen teilweise zu waren und seit Jahren kaum ein neues Haus gebaut wird während es oberhalb von Lukhla kaum ein Dorf gab, in dem nicht mindestens gerade zwei neue Haeuser gebaut wurden.Und in den übrigen "befreiten" Gebieten sinkt wohl die Bevölkerung, weil viele Bauernfamilien dort nicht mehr leben wollen oder können,
Hier noch mal der Link zur Reutersnachricht http://in.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-03-27T194449Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_India-242401-2.xml&archived=False

Navyo
28.03.2006, 03:27
Hallo,

der Nebel lichtet sich Gott sei Dank.

Nun sagen auch die 4 Polen, sie seine gar nie entführt worden. Die sollten es ja wissen.

Four Polish trekkers in Nepal who had been reported kidnapped by Maoist rebels say they are safe in the village of Lukla in the Mount Everest region.


Siehe: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4848366.stm

Dann hoofe man, das beim nächsten mal Reuters/BBC etwas vorsichtiger mit Gerüchten umgehen.

Die Maos werden jedenfalls recht sauer auf die Presse stehen zur Zeit, das war ein scharfer Schuß gegen sie, der ihnen (unberechtigterweisse) auch noch lange nachhängen wird.

Die armen Kerle machen es aber auchn niemanden recht....

Navyo

kleinshorty
28.03.2006, 12:36
Hallo,

das mit der Gefangennahme der Trekker kann ich mir sehr gut vorstellen!
Habe vor ein paar Tagen selbst eine (recht eigenartige) Deutsche kennengelernt, die ebenfalls von Jiri nach Namche gegangen ist. Auch sie wurde unterwegs natuerlich wie jeder andere auch von den Maoisten aufgehalten und auch sie sollte also die 5000 Rps. zahlen. Sie hat sich jedoch (nach ihren eigenen Angaben) geweigert! Sie wollte also nicht die Summe runterhandeln (was ja schon recht ueblich ist), sondern sie wollte gar nicht bezahlen und das mit dem Hinweis: "ihr werdet es nicht wagen, einer Touristin etwas anzutun, denn das wuerde Eurem Land erheblich schaden!". Die Maoisten haben das sogar noch bestaetigt und haben ihr gesagt, das sie ihr wirklich nichts tun werden, aber sie koennten sie ja fuer ein paar Tage festhalten, bis sie bereit ist zu zahlen! Sie hat dann uebrigens (die vollen 5000Rps.) gezahlt!

Als diese Deutsche mir das erzaehlt hat, hab ich mir wirklich gedacht, dass manche Touris echt nicht ganz sauber sind! Erstens mal sind die Maoisten durch solche Geschichten sehr gereizt und ausserdem wuerde ich niemals, wenn mir einige Bewaffnete gegenueberstehen wuerden derartige Spielchen spielen, da man nie weiss, ob es nicht doch einmal eskalieren koennte!

Viele Gruesse
Alex

Andreas
13.04.2006, 21:03
Vor ein paar Wochen traf ich im Khumbu Mitglieder einer deutschen Reisegruppe, die mit einer namhaften (sehr großen) dt. Agentur von Jiri unterwegs waren! Ohne deutsche Reiseleitung, aber geführt von einem erfahrenen nepalesischem Guide!

Voller Empörung berichteten sie, dass sie von den maoistischen Wegelagerern um 5000 Rs pro Person gebracht worden sind. Obwohl sie davon vorher gewusst hatten, dachten sie, sie würden schon nicht zahlen müssen! Mit dem gleichen Argument: niemand würde sich trauen, Deutsche aufzuhalten oder zwingen, zu bezahlen. Es kam dann halt doch anders, bzw. genau so, wie erwartet. Maoisten wollten 5000 Rs pro Nase. Und die Gruppe weigerte sich zu bezahlen. Einzelne wollten schon, andere nicht (gab dann übrigens ganz böses Blut innerhalb der Gruppe, was so ziemlich allen den Urlaub verdarb!). Man schob den Guide vor und wies ihn an, zu verhandeln. Nach vier Stunden (!) nervenaufreibender Handelei, in der die Maoisten um keinen einzigen Rupie nachließen, wurde es den Maoisten zu bunt. Sie zogen eine Waffe und bedrohten den armen Guide. Nun bezahlte die Gruppe zähneknirschend.

Nun, was ist dazu zu sagen? Zu wenig gut informiert worden? Eitelkeit? einfach nur saudumm verhalten? Ich hörte mir die Geschichte sogar zweimal - von zwei unterschiedlichen, mittlerweile 'verfeindeten' Mitgliedern der Gruppe - an. Innerlich schüttelte ich nur den Kopf!

Andreas

Uwefreetibet
13.04.2006, 22:42
Nun bezahlte die Gruppe zähneknirschend.

Nun, was ist dazu zu sagen? Zu wenig gut informiert worden? Eitelkeit? einfach nur saudumm verhalten? Ich hörte mir die Geschichte sogar zweimal - von zwei unterschiedlichen, mittlerweile 'verfeindeten' Mitgliedern der Gruppe - an. Innerlich schüttelte ich nur den Kopf!

Andreas

nun ich glaube nicht, dass es an Informationsmangel lag. Ich kann mir schon denken welch große Reiseagentur das ist und ich glaube die informieren die Leute schon ausführlich.
Das liegt doch wieder mal am Verhalten einiger Touristen , die meinen Ihnen kann niemand was...also paßt "Eitelkeit" und "saudumm verhalten" meiner Meinung nach schon besser :mad:

Gruß
Uwe

Soshin
13.04.2006, 22:58
Schlimm!

Wenn man von Jiri losgeht, und sich vorher informiert (der Mangel an Info scheint ja hier nicht das Problem gewesen zu sein), dann muß man damit rechnen, auf diese Art und Weise ausgeraubt zu werden.

Wenn man den finanziellen Schaden verhindern will, kann man ja eine Reiseversicherung abschließen, die das Risiko des Raubes abdeckt.

Jedenfalls ist es eine Sauerei, das Leben seines einheimischen Guides wegen einer Geldsumme, die einer Essensrechnung bei uns entspricht, aufs Spiel zu setzen.

Kopfschüttel,

Soshin

Andreas
14.04.2006, 06:52
Jedenfalls ist es eine Sauerei, das Leben seines einheimischen Guides wegen einer Geldsumme, die einer Essensrechnung bei uns entspricht, aufs Spiel zu setzen.Ja, denke auch so! Man kann ja zu verhandeln probieren, aber wenn man nach 10 Minuten noch keinen Erfolg hat, werden auch keine 4 Stunden den erwarteten Erfolg bringen. Außerdem klang es für mich auch so, als ob man vor diesem Ereignis zu wenig darüber innerhalb der Gruppe geredet hatte (bzw. gar nicht), denn sonst hätte man ja sich schon im Vorfeld auf ein gemeinsames Vorgehen einigen können. Oder der Veranstalter kalkuliert diese 5000 Rs von vorne herein ein und weist den Guide an, die Bezahlung und Formalitäten entsprechend vorzunehmen. Letzteres wäre wohl das Vernünftigste, denn es ist nun einmal eine bekannte Tatsache, dass von auf der Strecke Jiri - Lukla 5000 Rs zu bezahlen sind! Und wer das nicht will, der soll halt gleich nach Lukla fliegen!

Meine Meinung!
Andreas