Vollständige Version anzeigen : Touren nach Sibirien, Altai
rotkelchen_r
04.04.2005, 21:59
Hallo. Ich mache in 3 monaten eine 2 wöchige Wanderführerausbildung.
Ich weiss dass es viele Leute gibt, die gerne eine Wander / Trekkingtour in Russland ( Sibirien, Altai, Mongolai, Kirgisien - herlichste Gebiete) unternehmen würden.
Ich komme gebürtig aus Russland ( aus Sibirien) und habe als Kind und Jugendlicher da schon viele Erfahrungen bezüglich wanderung gesamelt. Und ich muss sagen wandern/ trekking da ist eine spektakuläre Erlebnis und was anderes und neues. Auserdem ich behersche Deutsch und Russisch perfekt. Und in Russland kenne mich gut aus mit Regellungen und Gezetzen. Und Ich weiss dass man dafür eigentlich nich zu viel bezahlen muss, auf jeden Fall wesentlich weniger als wenn man das über einer deutsche Touristikfirma macht.
Also ich möchte gerne mich in diesem Bereich zu beschäftigen, vielleich nebenbei berufflich ( vielleicht spätter Hauptberufflich). So was wie wander/trekking/fototouren organisieren. Oder sonst was. Es gibt nur ein Problemm - ich weiss nicht wie ich es anfangen und und weiter organisieren soll.
Vielleicht kann mir jemand weiter helfen oder vielleich einfach mitmachen.( Vielleicht hat auch jemand schon die Idee). Jemand, der weiß wie man so was gesetzlich/ rechtlich ( in Deutschland) richtig machen kann.
Ich werde sehr dankbar sein für jeden Tipp oder jede Hilfe.
Fragen werden auch gern beantwortet.
hallo rotkelchen
ich kann dir da leider nicht weiterhelfen, habe zu wenig erfahrung, wollte dich aber fragen ob du mir vielleicht ein paar tips geben kannst, da du russland kennst. ich fahre in drei wochen für insgesamt zwei moinate, jedoch nur in den europäischen teil russlands, will erstmal das land kennenlernen, auch die städte mitnehmen. trotzdem würde ich auch gerne noch ein paar tage oder wochen wandern, am liebsten im ural aber auch gerne in anderen vielleicht leicht hügeligen gebieten (mit wirklichen bergen ist da ja noch nichts) gerne auch in feuchterem klima. kannst du mir vielleicht irgendwelche gebiete empfehlen, irgendwelche kleinen städte, die sich als ausgangspunkte anbieten...?
auch für andere hinweise bezüglich russland, welche gefahren die größten sind, was man beachten muss usw. wäre ich sehr dankbar.
danke
roman
Hi Roman,
wie wärs mit dem Kaukasus? Wenn du Fragen hast...Vielleicht kann ich dir helfen.
Gruß Ingolf.
Hallo Ingolf
Ich weiß nicht ob ich die Zeit hab, bis in den Kaukasuszu kommen und dann wirklich noch dieses große gebirge ion angriff zu nehmen .
Falls du aber denkst da ließe sich in vielleicht nur einer oder zwei wochen was schönes machen, gib mir gerne ein paar anregungen.
Im Grunde ´hab ich das vielleicht auch deshalb nie in Erwägung gezogen, weil ich mir da von der Gefahr her zu unsicher bin, und weil ich jemand aus Georgien kenne, der Georgien zwar super findet, aber vor Russland sich selbst doch auch eher fürchtet oder als Ausländer fürchten würde. Vielleicht kannst du mir auch dazu was sagen.
Danke
Roman
Hallo Roman,
sicherheitsmäßig wage ich zum Kaukasus kaum ein Statement zu geben. Eigentlich ist der West und mittlere Teil Kaukasusrußlands okay, aber Beslan war auch nicht gerade DIE Kriesenregion...Wir haben uns meist sicher gefühlt, zumal man in der Wildniss schlecht ein Terroropfer werden kann. Der spärliche Menschenkontakt war eher herzlich als bedrohlich (hinsichtlich Raubüberfällen), obwohl wir zu zweit sicher ein einfaches Opfer gewesen wären. Ich würde "jederzeit" wieder in diese Teile des Kaukasus ziehen. Übrigens wurden wir auf russischer Seite vor Räuberbanden aus Georgien gewarnt, die über die Grenze kommen und über diese mit ihrer Beute wieder verschwinden. Getroffen haben wir keine...
Zu den Touren schreibe ich dir später, muß erst mal die Karten suchen...
Okay, da bin ich wieder.
Ich kann dir zwei Touren sehr empfehlen. Einsam (wir haben nie Wanderer getroffen), spektakuläre Landschaft, relativ(!) leicht zu finden.
1. Start in Teberda (Dombaital), über den Eptschikpaß (3017m) in die autarke Sennersiedlung Daut. Nach Daut auf der anderen Bergseite gleich wieder hoch zum Per. Bibtschikpaß (2542m) und runter nach Utschkulan. Teberda wie Utschkulan haben Linienbusanschlüsse. So fährt man z.Bsp. vom "internationalen" Flughafen Mineralny Vody ca. 4h per Linienbus nach Teberda. Ein Ort weiter ist der Touristenort Dombai. Trekkdauer gemütlich 4 Tage.
Gut nachvollziehbar auf diesen Karten:
Teil1 http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/K-37-024.jpg
Teil2 (ab dem zweiten Paß) http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/K-38-013.jpg
2. Start in Werchny Baksan (Dorf im oberen Baksantal (da wo in Tereskol die meisten Elbrusbesteiger starten), nicht verwechseln mit der Kleinstadt Baksan am Baksantaleingang) ins Syldrankeltal bis hoch zum Syltrangelsee (3210m). Spektakulär! Dann über einen Paß ins Kyrtyktal zur riesigen Beresaalm. Das Tal weiter absteigend bis W. Baksan zurück. W. Baksan ist verkehrstechnisch gut angeschlossen, da das weiter oben gelegene Terskol ein Touristenort ist.
Nicht gut nachvollziehbar auf:
http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/K-38-026.jpg bis zum Gletschersee, dann weiter unter
http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/K-38-014.jpg über die grüne Insel Beresa Talabwärts. Gemütlich: 3 Tage.
Eine Elbrusbesteigung ist natürlich auch eine klasse Tour. Ca. 3 Tage wenn du vom Trekking gut aklimatisiert bist.
Gruß, Ingolf.
Hallo Ingolf
Danke für die Beschreibungen, ich werde mir das mal anschauen und mir dann spontan überlegen, vielleicht auch abhängig davon, ob ich einen Partner finde.
Ich gehe mal davon aus, dass es über die Berge keine Wege gibt, aber das es recht kleine Touren sind, sollte das ja auch so gehen.
Danke erst mal
Alles Gute
Roman
Hallo Roma,
im August möchte ich eine Trekkingtour mit meinem Bekannte aus Sachsen im Subpolar Ural machen. Zur Zeit arbeite ich eine Route aus. Wenn Du daran Interesse hast, kann ich Dir kurze Routebeschreibung und Karten in eine Woche schon mailen.
Gruß Nikolai
hallo nikolai
ich bin sehr intreressiert, wobei ich nicht weiß was du mit subpolar ural meinst (den ural südlich des polarkreises?). auf jeden fall habe ich auch lust auf den ural und warte gerne auf deine beschreibungen.
danke
roma
Wenns Dir nix ausmachst, könntest Du mir die auch mailen? ;-) Würde mich nämlich echt interessieren. ...
Danke
Hallo Roman,
>wobei ich nicht weiß was du mit subpolar ural meinst (den ural südlich des polarkreises?).
Ja.
ich habe die für mich gewünschte Route ungefähr ausgearbeitet und auf die Karte gezeichnet. http://www.rutour.de/ural/sp_ural_2.jpg (http://www.rutour.de/ural/sp_ural_2.jpg) (1: 1km 4,1 Mb)
Der Ort, den ich besuchen möchte, ist der höchste und schönste Teil des Gebirges.
Das wird anspruchsvolle Wanderung im Naturschutzgebiet „Ygnd-Wa“ sein (der Besuch des Naturschutzgebiets kostete 2003 30 Rub.( 1$) pro Tag).
Die Bilder:
http://www.mountain.ru/photo/2001/osennie_kraski/alb.shtml (http://www.mountain.ru/photo/2001/osennie_kraski/alb.shtml)
http://www.mountain.ru/photo/2000/alex/ural.shtml (http://www.mountain.ru/photo/2000/alex/ural.shtml)
1. Ankunft in Inta (Zug „Moskau-Workuta“ 36 Stunden),
dann mit dem Auto 180 km. 8 Stunden (es wäre besser, mit dem Fahrer vorher in Kontakt zu kommen)
Rückfahrt: Auto, Zug „Workuta-Moskau“
2. Ankunft in Inta, dann mit dem Regionalzug bis zur „platforma 1952 km.“
Von der Haltestelle „platforma 1952 km.“ bis zum für mich gewünschten Ort sind es ca. 7 Tage (ca. 90 km) zu Fuss.
(Die Variante 2 habe ich als Ankunft-, Abfahrtmöglichkeit nicht betrachtet und nicht ausgearbeitet. Man muss die erste 5 Tage durch den Sumpf gehen. "Platforma 1952" wird als Startpunkt für die Wintertouren benutzt)
Die Bilder:
http://www.mountain.ru/photo/2001/osennie_kraski/alb.shtml (http://www.mountain.ru/photo/2001/osennie_kraski/alb.shtml)
http://www.mountain.ru/photo/2000/alex/ural.shtml (http://www.mountain.ru/photo/2000/alex/ural.shtml)
Da die Ankunft in Subpolar Ural (Auto und Naturschutzgebiet) für dich ohne Russischkenntnisse sehr kompliziert werden kann, möchte ich dir einen anderen Ort, das Bergmassiv Chibini auf der Halbinsel Kola, anbieten zu besuchen. Ich war schon auf der Halbinsel Kola drei Mal und kann dir eine Route für eine Woche empfehlen.
Die Route: http://www.rutour.de/ural/chibini_route.jpg (http://www.rutour.de/ural/chibini_route.jpg)
Die Wanderkarte 1:1km stelle ich ins Internet für zwei Tage zum Downloaden.
http://www.rutour.de/ural/chibiny_wanderkarte.jpg (http://www.rutour.de/ural/chibiny_wanderkarte.jpg)
Ankunftmöglichkeit:
Von Moskau. Zug „Moskau – Murmansk“.
Abfahrt um 20:45. (Fahrtdauer 35 Std.)
Ankunft in Apatity um 6:12 oder in Imandra um 7:07
Von Sankt-Petersburg. Zug „Sankt-Petersburg – Murmansk“
Abfahrt um 17:50 (Fahrdauer 25 Std.)
Ankunft in Apatity um 18:07 oder in Imandra um 18:53
Rückfahrt:
Zug „Murmansk – Moskau“ um 22:42 von Imandra und um 23:31 von Apatity
Zug „Murmansk – Sankt-Petersburg“ um 11:37 von Imandra und um 12:20 von Apatity
Von Apatity bis Kirowsk gibt es eine Buslinie.
Die Bilder: http://home.onego.ru/~otsoppe/chibini/chibini.htm#begin (http://home.onego.ru/~otsoppe/chibini/chibini.htm#begin)
Noch Fragen? Ich antworte auf sie gern.
Gruss Nikolai
Hallo Nikolai
Danke dafür. Ich ziehe, obwohl ich ein wenig russisch kann, wohl in der Tat eher die zweitt bei Murmansk vor, wobei die Bilder vom Subpolar Ural wirklich genial aussehen. Ich mag den Norden auch total, aber ich glaube da muss man auch wirklich gut ausgrüstet sein, schließlich unterscheidet sich das klimatisch ja wohl kaum von z.b. Norwegen in der selben Höhe!?
Ich muss mal schauen, ob ich mich dafür in Russland noch besser ausrüsten kann und ob ich vielleicht einen Begleiter finde, aber selbst wenn nicht diesen Sommer, irgendwann werde ich den russischen Norden erkunden.
Alles Gute
Roma
@Nikolai: Die Bilder vom subpolaren Ural sehen ja wirklich genial aus (danke, dass du auch die Karte in so guter Qualität hier reingestellt hast!). Und dazu kann man auch noch so lange Zugfahren :D da stimmt ja alles! Schade, dass ich dieses Jahr nicht so viel Zeit habe. Braucht man eigentlich für Russland ein Visum?
Grüße
Thomas
@Nikolai: Die Bilder vom subpolaren Ural sehen ja wirklich genial aus (danke, dass du auch die Karte in so guter Qualität hier reingestellt hast!). Und dazu kann man auch noch so lange Zugfahren :D da stimmt ja alles! Schade, dass ich dieses Jahr nicht so viel Zeit habe. Braucht man eigentlich für Russland ein Visum?
Grüße
ThomasHallo Thomas,
einen Sachsen nehme ich nach Ural mit. Zweitem Sachsen vor drei Monate habe ich eine Beschreibung und die Skizzen vom Fluss Ka-Chem (O.Sajan) im russischen Internet gefunden. Er macht jetzt Rafting im O.Sajan.
Und du bist schon der Dritte, der Interesse an Russland zeigt.:D
Ich sehe schon, dass Sachsen auf Russland sehr stehen.:D :D :D.
Wenn du dich Gedanken über Touren in Russland machst, wende dich an mich. Ich helfe dir gern.
Ein Visum für Russland braucht man. Aber es ist unproblematisch, ein Visum in einem Reisebüro zu bekommen.
Gruss, Nikolai
Und du bist schon der Dritte, der Interesse an Russland zeigt.:D
Ich sehe schon, dass Sachsen auf Russland sehr stehen.:D :D :D.
Naja, wenn du auch so tolle Bilder, Karten und Infos ins Internet stelltst :D
Wenn du dich Gedanken über Touren in Russland machst, wende dich an mich. Ich helfe dir gern.
Danke für das Angebot. Dieses Jahr habe ich leider nicht so viel Zeit, aber wer weis, was nächstes Jahr kommt. Rußland würde mich unheimlich reizen. Als Student habe ich ja einiges an Zeit in den Ferien und es gibt nichts tolleres, als eine lange Bahnfahrt im Urlaub *G* und davon gibt es ja in Rußland viel!!! Naja, und da ich eigentlich aus Polen komme und das Polnische noch recht gut kann, kann ich bestimmt auch etwas leichter ein paar Brocken Rußisch lernen ;-)
Grüße
Thomas
2007 mache ne Kanutour in Westsibirien,300km purer Wildnis.Lust mitzukommen?
2007 mache ne Kanutour in Westsibirien,300km purer Wildnis.Lust mitzukommen?
Hallo Eugen,
Meinst du mit "Westsibirien" die Uralregieon? Welcher Fluss?
Gruss Nikolai
kunibert
26.12.2005, 22:23
hallo eugen,
würde mich auch brennend interessieren, welchen Fluss ihr befahren wollt. Wir haben nämlich unsere Boote (katarafts) in Bijsk liegen. Ich bin nämlich der von Nikolai als "Zweiter Sachse mit Interesse an Sibieren". Wir sind im letzten Sommer die Khakhem befahren. War toll. Einen kurzen Bericht gibt es ja auf der Seite von Nikolai.
André
Hallo,
also der Fluss Demjanka,Nebenfluss von Irtisch,zwischen Tobolsk und Surgut.Das ist ein "ruhiger"Fluss,nichts für Rafting.Umgeben von undurchdringlicher Taiga.
Ich habe vor ihn mit Faltboot(en) oder mit einem Floss herunterzufahren.Der ist ziemlich lang,deswegen möchte ich ungefähr ab der Mitte anfangen,da gibt es ein Dorf(Kalemjaga),das evtl.mit Hubschrauber erreichbar ist(das erfahre ich in ein paar Wochen,fahre dahin,nach Tjumen).
2000 war ich schon in der Gegend,etwas südlicher, Fluss Turtas,und jetzt will ich die Reise einbisschen komplizierter gestalten(schwer zu erreichen,dementsprechend weniger "Zuschauer",und die Strecke etwas länger)
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